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	<title>Comments on: Un Indovinello: Che Palline!</title>
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	<description>L&#039;unico blog che può trasformarvi in una balena o in un vaso di petunie</description>
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		<title>By: Un Indovinello: Che Palline! &#171; Blog ad Improbabilità Infinita</title>
		<link>http://www.jhack.it/blog/2006/11/26/un-indovinello-che-palline/comment-page-1/#comment-879</link>
		<dc:creator>Un Indovinello: Che Palline! &#171; Blog ad Improbabilità Infinita</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 02 Oct 2007 20:15:30 +0000</pubDate>
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		<description>[...] Postato in Creazioni, Giochi, Indovinelli, Matematica, Quiz, Riflessioni a 17:25:49 di JhacK (INFORMAZIONE DI SERVIZIO: il nuovo blog si trova all&#8217;indirizzo http://www.jhack.it/blog, pertanto ti pregherei di visitare questo post a questo indirizzo.) [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] Postato in Creazioni, Giochi, Indovinelli, Matematica, Quiz, Riflessioni a 17:25:49 di JhacK (INFORMAZIONE DI SERVIZIO: il nuovo blog si trova all&#8217;indirizzo <a href="http://www.jhack.it/blog" rel="nofollow">http://www.jhack.it/blog</a>, pertanto ti pregherei di visitare questo post a questo indirizzo.) [...]</p>
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		<title>By: king84</title>
		<link>http://www.jhack.it/blog/2006/11/26/un-indovinello-che-palline/comment-page-1/#comment-334</link>
		<dc:creator>king84</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 01 Dec 2006 14:36:59 +0000</pubDate>
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		<description>Ma che problema c&#039;era se questa pallina + pesante rimaneva ignota? Basta con le distinzioni di razza!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ma che problema c&#8217;era se questa pallina + pesante rimaneva ignota? Basta con le distinzioni di razza!</p>
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	<item>
		<title>By: MaX</title>
		<link>http://www.jhack.it/blog/2006/11/26/un-indovinello-che-palline/comment-page-1/#comment-333</link>
		<dc:creator>MaX</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 30 Nov 2006 23:07:16 +0000</pubDate>
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		<description>Indovinello delle 12 palline:

Prima pesata :
si pongono  4 palle su un piatto della bilancia e 4 sull&#039;altra per maggior chiarezza diro&#039; piatto di sinistra  e piatto di destra di chi guarda.

Si presentano subito due casi che bisogna esaminare.

1) la bilancia e&#039; in equilibrio e cioe&#039; la palla diversa si trova tra le quattro non pesate che per maggior chiarezza diro&#039; che si trovano fuori a destra della bilancia.
Il secondo caso che si potra&#039; verificare e&#039; quello della bilancia non in equilibrio.
Riprendendo il primo caso, procedo alla seconda pesata in questo modo:
sul piatto di sinistra metto tre palle di quelle gia&#039; esaminate non difettose  e su quello di destra metto tre di quelle non ancora pesate.Si presenteranno tre possibilita&#039; :
1) Bilancia in equilibrio ;  la palla diversa e&#039; quella rimasta  che potro&#039; confrontare con una bouna per determinare se piu&#039; leggera o piu&#039; pesante.
2)Bilancia squilibrata con piatto di sinistra giu&#039; allora la palla diversa e&#039; tra le tre del piatto di destra ed e&#039;piu&#039; leggera .Con la terza pesata pongo una sul piatto di sinistra e una sul piatto di destra. Il piatto della bilancia che si porta in alto mi indichera&#039; la palla diversa e se la bilancia resta in equilibrio non vi sara&#039; bisogno di alcuna pesata perche&#039; gia si conosce che la palla rimasta e&#039; piu&#039; leggera.
3) Bilancia squilibrata con piatto di sinistra in alto.Si procede come nel caso precedente tranne che questa volta si conosce che la palla diversa e&#039; piu&#039; pesante.
Il caso piu&#039; complicato e&#039; se  alla prima pesata la bilancia non e&#039; in equilibrio
E&#039; ovvio che in questo caso le quattro palle rimaste fuori della bilancia (a destra della bilancia) sono buone ..Allora si procede in questo modo: Si applica la seguente traslazione:
Tre palle del piatto di sinistra si pongono fuori a sinistra della bilancia, contemporaneamente tre palle del piatto di destra si pongono nel piatto di sinistra e contemporaneamente tre palle buone che erano fuori a destra della bilancia si pongono sul piatto di destra.
A questo punto la logica ci indichera&#039; la palla diversa qualunque caso si possa presentare.Infatti:
a) La traslazione applicata non produca alcun effetto. Allora si sa&#039; che una delle due palle che non hanno subito la traslazione e&#039; quella diversa ed allora basta pesarne una con una buona.
b)La traslazione produce una posizione di equilibrio ed allora una delle tre palle di sinistra e&#039; diversa e sappiamo anche che e&#039; piu&#039; leggera. Metteremo quindi una di queste tre su di un piatto della bilancia e un&#039;altra sempre di queste tre sull&#039;altro piatto. La posizione dei piatti ci indichera&#039; la palla diversa conoscendo ormai la pesantezza e nel caso di equilibrio, la diversa sara&#039; quella rimasta.
c) La bilancia cambia equilibrio, il piatto di sinistra che era giu&#039; si porta in alto e quello di destra che era in alto si porta in basso.
La logica ci dice che lo squilibrio e&#039; stato provocato dalle tre palle che sono passate dal piatto di destra a quello di sinistra. Le altre non possono aver causato il movimento per motivi logici facilmente individuabili.
Poiche&#039; siamo anche riusciti a conoscere i motivi della diversita&#039; (leggerezza o pesantezza) si procede con la terza pesata come nel caso precedente .</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Indovinello delle 12 palline:</p>
<p>Prima pesata :<br />
si pongono  4 palle su un piatto della bilancia e 4 sull&#8217;altra per maggior chiarezza diro&#8217; piatto di sinistra  e piatto di destra di chi guarda.</p>
<p>Si presentano subito due casi che bisogna esaminare.</p>
<p>1) la bilancia e&#8217; in equilibrio e cioe&#8217; la palla diversa si trova tra le quattro non pesate che per maggior chiarezza diro&#8217; che si trovano fuori a destra della bilancia.<br />
Il secondo caso che si potra&#8217; verificare e&#8217; quello della bilancia non in equilibrio.<br />
Riprendendo il primo caso, procedo alla seconda pesata in questo modo:<br />
sul piatto di sinistra metto tre palle di quelle gia&#8217; esaminate non difettose  e su quello di destra metto tre di quelle non ancora pesate.Si presenteranno tre possibilita&#8217; :<br />
1) Bilancia in equilibrio ;  la palla diversa e&#8217; quella rimasta  che potro&#8217; confrontare con una bouna per determinare se piu&#8217; leggera o piu&#8217; pesante.<br />
2)Bilancia squilibrata con piatto di sinistra giu&#8217; allora la palla diversa e&#8217; tra le tre del piatto di destra ed e&#8217;piu&#8217; leggera .Con la terza pesata pongo una sul piatto di sinistra e una sul piatto di destra. Il piatto della bilancia che si porta in alto mi indichera&#8217; la palla diversa e se la bilancia resta in equilibrio non vi sara&#8217; bisogno di alcuna pesata perche&#8217; gia si conosce che la palla rimasta e&#8217; piu&#8217; leggera.<br />
3) Bilancia squilibrata con piatto di sinistra in alto.Si procede come nel caso precedente tranne che questa volta si conosce che la palla diversa e&#8217; piu&#8217; pesante.<br />
Il caso piu&#8217; complicato e&#8217; se  alla prima pesata la bilancia non e&#8217; in equilibrio<br />
E&#8217; ovvio che in questo caso le quattro palle rimaste fuori della bilancia (a destra della bilancia) sono buone ..Allora si procede in questo modo: Si applica la seguente traslazione:<br />
Tre palle del piatto di sinistra si pongono fuori a sinistra della bilancia, contemporaneamente tre palle del piatto di destra si pongono nel piatto di sinistra e contemporaneamente tre palle buone che erano fuori a destra della bilancia si pongono sul piatto di destra.<br />
A questo punto la logica ci indichera&#8217; la palla diversa qualunque caso si possa presentare.Infatti:<br />
a) La traslazione applicata non produca alcun effetto. Allora si sa&#8217; che una delle due palle che non hanno subito la traslazione e&#8217; quella diversa ed allora basta pesarne una con una buona.<br />
b)La traslazione produce una posizione di equilibrio ed allora una delle tre palle di sinistra e&#8217; diversa e sappiamo anche che e&#8217; piu&#8217; leggera. Metteremo quindi una di queste tre su di un piatto della bilancia e un&#8217;altra sempre di queste tre sull&#8217;altro piatto. La posizione dei piatti ci indichera&#8217; la palla diversa conoscendo ormai la pesantezza e nel caso di equilibrio, la diversa sara&#8217; quella rimasta.<br />
c) La bilancia cambia equilibrio, il piatto di sinistra che era giu&#8217; si porta in alto e quello di destra che era in alto si porta in basso.<br />
La logica ci dice che lo squilibrio e&#8217; stato provocato dalle tre palle che sono passate dal piatto di destra a quello di sinistra. Le altre non possono aver causato il movimento per motivi logici facilmente individuabili.<br />
Poiche&#8217; siamo anche riusciti a conoscere i motivi della diversita&#8217; (leggerezza o pesantezza) si procede con la terza pesata come nel caso precedente .</p>
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		<title>By: JhacK</title>
		<link>http://www.jhack.it/blog/2006/11/26/un-indovinello-che-palline/comment-page-1/#comment-332</link>
		<dc:creator>JhacK</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 29 Nov 2006 19:45:30 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.jhack.it/blog/?p=142#comment-332</guid>
		<description>@benosa:  quello che pensavi fosse il primo problema è in realtà il secondo, per quello mi pareva chiaro per esclusione cosa si chiedesse nel primo. 
Anche il caso 1A è correttissimo. Mi spiego per l&#039;ultima volta, spero :) : il primo problema sono in realtà due:
1a) Si hanno 9 palline, di cui una è più pesante. Bisogna determinare qual è quella più pesante con sole 2 pesate.
1b) Si hanno 9 palline, di cui una è più leggera. Bisogna determinare qual è quella più leggera con sole 2 pesate.
1a-1A) Dopo aver determinato, con la prima pesata &quot;fortunata&quot; che quella più pesante è nell&#039;altro gruppo da 3 effettuo la seconda pesata: sono ancora fortunato, i piatti sono pari, quindi la pallina non pesata è quella più pesante.
1b-1A) Dopo aver determinato, con la prima pesata &quot;fortunata&quot; che quella più leggera è nell&#039;altro gruppo da 3 effettuo la seconda pesata: sono ancora fortunato, i piatti sono pari, quindi la pallina non pesata è quella più leggera.

Non vedo dove sia il problema.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@benosa:  quello che pensavi fosse il primo problema è in realtà il secondo, per quello mi pareva chiaro per esclusione cosa si chiedesse nel primo.<br />
Anche il caso 1A è correttissimo. Mi spiego per l&#8217;ultima volta, spero <img src='http://www.jhack.it/blog/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' />  : il primo problema sono in realtà due:<br />
1a) Si hanno 9 palline, di cui una è più pesante. Bisogna determinare qual è quella più pesante con sole 2 pesate.<br />
1b) Si hanno 9 palline, di cui una è più leggera. Bisogna determinare qual è quella più leggera con sole 2 pesate.<br />
1a-1A) Dopo aver determinato, con la prima pesata &#8220;fortunata&#8221; che quella più pesante è nell&#8217;altro gruppo da 3 effettuo la seconda pesata: sono ancora fortunato, i piatti sono pari, quindi la pallina non pesata è quella più pesante.<br />
1b-1A) Dopo aver determinato, con la prima pesata &#8220;fortunata&#8221; che quella più leggera è nell&#8217;altro gruppo da 3 effettuo la seconda pesata: sono ancora fortunato, i piatti sono pari, quindi la pallina non pesata è quella più leggera.</p>
<p>Non vedo dove sia il problema.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: benosa</title>
		<link>http://www.jhack.it/blog/2006/11/26/un-indovinello-che-palline/comment-page-1/#comment-331</link>
		<dc:creator>benosa</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 29 Nov 2006 18:34:54 +0000</pubDate>
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		<description>o meglio, pensandoci bene non sono sufficienti 2 pesate se non sai a priori se la pallina è più pesante o più leggera.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>o meglio, pensandoci bene non sono sufficienti 2 pesate se non sai a priori se la pallina è più pesante o più leggera.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>By: benosa</title>
		<link>http://www.jhack.it/blog/2006/11/26/un-indovinello-che-palline/comment-page-1/#comment-330</link>
		<dc:creator>benosa</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 29 Nov 2006 18:32:22 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.jhack.it/blog/?p=142#comment-330</guid>
		<description>@JhacK  credevo il quesito più complesso, ovvero che bisognava determinare non solo quale fosse la pallina con il peso diverso dalle altre ma anche se questa  fosse più pesante o più leggera delle altre. Se così posto il problema, la tua soluzione va bene in tutti i casi tranne quello, C1A dove determini la pallina di diverso peso quale  è ma non puoi dire se è più pesante o più leggera delle altre non avendola mai pesata!!!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@JhacK  credevo il quesito più complesso, ovvero che bisognava determinare non solo quale fosse la pallina con il peso diverso dalle altre ma anche se questa  fosse più pesante o più leggera delle altre. Se così posto il problema, la tua soluzione va bene in tutti i casi tranne quello, C1A dove determini la pallina di diverso peso quale  è ma non puoi dire se è più pesante o più leggera delle altre non avendola mai pesata!!!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: JhacK</title>
		<link>http://www.jhack.it/blog/2006/11/26/un-indovinello-che-palline/comment-page-1/#comment-329</link>
		<dc:creator>JhacK</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 29 Nov 2006 13:50:27 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.jhack.it/blog/?p=142#comment-329</guid>
		<description>@benosa: scusa, avevo letto male la tua risposta, comunque il problema nel primo quesito e&#039; in realta&#039; duplice: 
1) trovare la pallina piu&#039; leggera 
2) trovare la pallina piu&#039; pesante. 
Due problemi *indipendenti* e *svincolati*.

La mia soluzione e&#039;:
***
Le dividi in 3 gruppi da 3 ciascuno e pesi due gruppi a caso:
    Caso 1: i due gruppi hanno lo stesso peso
                (*)Dividi le palline non pesate in 3 gruppi da 1
ciascuno e pesi due gruppi a caso:
                    Caso A: i due gruppi hanno lo stesso peso =&gt; la
pallina non pesata è quella cercata
                    Caso B: i due gruppi hanno peso diverso =&gt; la
pallina sul piatto più in alto è quella cercata
    Caso 2: i due gruppi hanno peso diverso =&gt; come in (*) con il gruppo
di palline sul piatto più alto       
***

@pina: quali errori ortografici? Se gravi, non li ho notati. O parli di cose simili al tuo &quot;rileggere dxi pù&quot;?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@benosa: scusa, avevo letto male la tua risposta, comunque il problema nel primo quesito e&#8217; in realta&#8217; duplice:<br />
1) trovare la pallina piu&#8217; leggera<br />
2) trovare la pallina piu&#8217; pesante.<br />
Due problemi *indipendenti* e *svincolati*.</p>
<p>La mia soluzione e&#8217;:<br />
***<br />
Le dividi in 3 gruppi da 3 ciascuno e pesi due gruppi a caso:<br />
    Caso 1: i due gruppi hanno lo stesso peso<br />
                (*)Dividi le palline non pesate in 3 gruppi da 1<br />
ciascuno e pesi due gruppi a caso:<br />
                    Caso A: i due gruppi hanno lo stesso peso =&gt; la<br />
pallina non pesata è quella cercata<br />
                    Caso B: i due gruppi hanno peso diverso =&gt; la<br />
pallina sul piatto più in alto è quella cercata<br />
    Caso 2: i due gruppi hanno peso diverso =&gt; come in (*) con il gruppo<br />
di palline sul piatto più alto<br />
***</p>
<p>@pina: quali errori ortografici? Se gravi, non li ho notati. O parli di cose simili al tuo &#8220;rileggere dxi pù&#8221;?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Sasà Anarchia</title>
		<link>http://www.jhack.it/blog/2006/11/26/un-indovinello-che-palline/comment-page-1/#comment-328</link>
		<dc:creator>Sasà Anarchia</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 29 Nov 2006 12:49:07 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.jhack.it/blog/?p=142#comment-328</guid>
		<description>Come nessuno?

La prima mi pare averla risolta!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Come nessuno?</p>
<p>La prima mi pare averla risolta!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: pina</title>
		<link>http://www.jhack.it/blog/2006/11/26/un-indovinello-che-palline/comment-page-1/#comment-327</link>
		<dc:creator>pina</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 29 Nov 2006 12:46:16 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.jhack.it/blog/?p=142#comment-327</guid>
		<description>io mi sa che invece ho trovato errori ortografici sui commenti


rileggere dxi pù</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>io mi sa che invece ho trovato errori ortografici sui commenti</p>
<p>rileggere dxi pù</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: benosa</title>
		<link>http://www.jhack.it/blog/2006/11/26/un-indovinello-che-palline/comment-page-1/#comment-326</link>
		<dc:creator>benosa</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 29 Nov 2006 12:45:47 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.jhack.it/blog/?p=142#comment-326</guid>
		<description>io mi riferisco al primo esercizio ovvero quello delle 9 palline di cui, scusami la soluzione l&#039;ha proposta qui Sasà Anarchia!
In ogni caso se divido in tre grupppi di tre palline ciascuno e peso i primi due gruppi da tre e ho un pareggio vuol dire che la pallina &quot;DIVERSA&quot; è nel terzo Gruppo non ancora pesato!
Se ora prendo a caso due palline di questro terzo gruppo e la sfortuna vuole che prendo propio due palline uguali, avro dalla pesata un nuovo pareggio dei piatti.
QUINDI sono sicuro, che la pallina &quot;diversa&quot;, a patto che esista, sia quella non  pesata. Ma non so SE è più PESANTE o PIU&#039; leggera delle altre!!! Cosa richiesta nell&#039;indovonello!!!
TU HAI LA SOLUZIONE COMPLETA?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>io mi riferisco al primo esercizio ovvero quello delle 9 palline di cui, scusami la soluzione l&#8217;ha proposta qui Sasà Anarchia!<br />
In ogni caso se divido in tre grupppi di tre palline ciascuno e peso i primi due gruppi da tre e ho un pareggio vuol dire che la pallina &#8220;DIVERSA&#8221; è nel terzo Gruppo non ancora pesato!<br />
Se ora prendo a caso due palline di questro terzo gruppo e la sfortuna vuole che prendo propio due palline uguali, avro dalla pesata un nuovo pareggio dei piatti.<br />
QUINDI sono sicuro, che la pallina &#8220;diversa&#8221;, a patto che esista, sia quella non  pesata. Ma non so SE è più PESANTE o PIU&#8217; leggera delle altre!!! Cosa richiesta nell&#8217;indovonello!!!<br />
TU HAI LA SOLUZIONE COMPLETA?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
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